цифровые технологии и качественный звук

к статье «Компьютер как музыкальный сервер»


Сергей, Ульяновск   16.03.2014

Уважаемый ПК Аудиофил, добрый день!

Нуждаюсь в вашей помощи по выбору ЦАПа и звуковой карты. В качестве транспорта − музыкальный проигрыватель. Ценю чистый, детальный, «мониторный» звук без приукрашиваний (слушаю музыку через студийные мониторы Genelec 1030A). В последнее время засматриваюсь на Atoll DAC 200, Mytek Stereo192 DSD DAC, Benchmark DAC2 HGC Black. Функция DSD мне по сути не нужна. Хотелось бы узнать ваше субъективное мнение на какой ЦАП обратить внимание, или, возможно, есть другая альтернатива (менее затратная). Кроме этого, до сих пор затрудняюсь в выборе звуковой карты. ПК Аудиофил, как вы считаете, стоит ли тратиться на дорогую звуковую карту, если звук будет дополнительно обрабатываься ЦАПом (мой список претендентов Infrasonic Quartet, RME, LynxStudio). Читал вашу статью о выводе звука через USB − всё-таки зв. карта играет большую роль.

ПК Аудиофил

Уважаемый Сергей!

В настоящее время, в связи с появлением доступных высококачественных ЦАПов с асинхронным USB, нет смысла устанавливать в музыкальный сервер дорогостоящую карту типа RME или LynxStudio – звук через S/PDIF или AES/EBU даже с хорошей картой будет не лучше, чем без карты через USB. Это же относится к карте Infrasonic Quartet.

Поэтому мы рекомендуем ориентироваться на ЦАП с высококачественным асинхронным интерфейсом USB. Из Вашего списка – это Mytek Stereo192 DSD DAC и Benchmark DAC2 HGC.

Причём на ЦАП такого уровня сигнал можно подавать с обычного ноутбука – не обязательно делать музыкальный сервер. Но если Вы всё-таки думаете собрать специальный аппарат, то рекомендуем ознакомиться с нашим новым проектом «ПК Аудиофил IV». При этом не обязательно делать аппарат дорогим – он может иметь более простой состав комплектующих.

Относительно DSD: если Вы услышите хорошие звукозаписи этого формата на хорошей аппаратуре, то, скорее всего, Вы измените своё мнение.

 


 

Артём, Иваново   02.03.2014

Здравствуйте!

Во-первых, хочется выразить создателям и авторам сайта глубокую благодарность и признательность. Более глубокого, но при этом незамусоренного сайта по данной теме я не видел. Большинство практических советов, о которых я читаю в комментариях, связаны с оптимизацией уже готовых систем пользователей. Я же строю новую систему абсолютно с нуля. У меня нет ни ЦАПа, ни усилителя, ни АС. Помогите, ответив на несколько вопросов:

1) Строя систему с нуля, логично ли сейчас приобрести хороший ЦАП с хорошим встроенным усилителем, или два отдельных устройства? Слушать буду BP-файлы, скачанные из интернета (FLAC и WAV).

2) Что сегодня оптимальнее/современнее: выбрать передачу сигнала от компьютера к ЦАПу по USB (сэкономив на полупрофессиональной встроенной звуковой карте в пользу более качественного ЦАПа) или остаться верным S/PDIF? Использоваться будет Win7 со всеми софтовыми оптимизациями.

3) Что выгоднее по соотношению цена/качество в ценовом диапазоне до 1000$: один ЦАП для подключения по асинхронному USB без использования звуковой карты или дешевый ЦАП + полупрофессиональная звуковая карта для использования по S/PDIF?

ПК Аудиофил

Уважаемый Артём!

Спасибо за хорошие слова о нашем сайте. Отвечаем на Ваши вопросы:

1) Если цель – получить хорошее качество звука, то лучше приобрести ЦАП-предусилитель (т.е. предусилитель со встроенным ЦАПом), а усилитель мощности – отдельно. Если финансовые возможности не позволяют это сделать, то тогда − интегральный усилитель со встроенным ЦАПом.

2) и 3) ЦАП с асинхронным USB.


Павел, Тверь   02.03.2014

Добрый день!

Мне кажется, что за источник лучше взять ноутбук с SSD (нет импульсного БП в отличие от ПК). Взять переходник USB-USB и сразу на ЦАП с асинхронным входом (сразу избавляемся от преобразований USB-S/PDIF посредством M2TECH).

ПК Аудиофил

Уважаемый Павел!

Вы совершенно правы, предлагая подобный состав цифрового источника звука c использованием переходника USB-USB с отдельным питанием. Такой переходник, установленный между компьютером и ЦАПом, не позволяет нежелательным шумам проникать на вход преобразователя по проводам питания и земли. Другой способ достичь такого же эффекта – использование ЦАПа с интерфейсом USB, в котором уже применена подобная развязка.

Кстати, на сайте одного из производителей переходников USB-USB, компании AQVOX (ФРГ), можно найти списки преобразователей, хотя и неполные, в которых контроллер USB запитывается от внутреннего источника (с ними не надо использовать переходник USB-USB) и в которых  питание на вход USB поступает с компьютера. При использовании переходников именно с такими ЦАПами (из последнего списка на указанном сайте) можно получить улучшение качества звука.


Антон, Пушкино Московской области   25.11.2013

Добрый день!

Прежде всего позвольте поблагодарить вас за замечательный сайт и доброжелательный подход к представлению информации. Я уже несколько лет увлекаюсь воспроизведением файлов высокого разрешения, прежде всего оцифровок винила. Ранее я использовал Asus Xonar ST c 2 ОУ Muses01, но пришел к выводу что звук Asus Xonar ST все-таки нельзя назвать 100% естественным. Кроме того, звучание Asus Xonar ST очень сильно зависит от питания, что для ЗК, на мой взгляд, не является положительной особенностью. Сейчас я рассматриваю варианты организации SPDIF цифрового вывода из ПК, прежде всего выбираю из рекомендованной вами ЗК Infrasonic Quartet и M2TECH HiFace Two RCA (черный). В ценовой категории до 10 т.р., какой SPDIF вывод PCI, PCIE, USB Вы бы посоветовали? Извините за возможный повторный вопрос, но в сети очень много положительный отзывов по новому M2TECH HiFace Two RCA.

ПК Аудиофил

Уважаемый Антон!

Спасибо за добрые слова о нашем сайте. Чтобы ответить на Ваш вопрос с максимальной определённостью, надо знать, на какой ЦАП предполагается подача цифрового сигнала, и на какой аудиосистеме Вы слушаете музыку. От этого зависит, какой тип цифрового выхода компьютера лучше использовать.

Хотя уже сейчас можно сказать, что, во-первых, если цифроаналоговое преобразование выполняется в компьютере (например, с помощью звуковой карты Asus Xonar ST или другой подобной карты), это отрицательно сказывается на звуке, в том числе, по причине некачественного питания карты, как Вы правильно заметили. Более подробно об этом можно прочитать в нашем материале «Компьютер как музыкальный сервер».

Во-вторых, малогабаритные конвертеры USB-S/PDIF типа M2TECH HiFace Two, обладающие многими положительными качествами, имеют некоторые особенности, не позволяющие получить самый высококачественный звук, а именно: питание от «загрязнённого» источника USB и использование предельно простой схемы из-за миниатюрности конструкции.

Опишите вкратце Вашу аудиосистему, и мы подскажем, как лучше поступить.

Антон   26.11.2013

Добрый день!

Спасибо за ответ. Направляю описание моей системы. ПК: • Корпус: Fractal Design Node 605 (корпусные вентиляторы сняты) • МП: GIGABYTE G1.Sniper B5 (rev. 1.0) • П: Intel Pentium G3420 Haswell + кулер Arctic Cool • БП: Thermaltake EVO_Blue 750W • SSD: Plextor PX-128M5S (системный) • Память: Crucial CT51264BA160B • HDD: Hitachi HGST HDP725050GLA360 (хранилище) • ОС: W7.

ПК подключен по HDMI разъему материнской платы к LCD ТВ (отдельной видеокарты нет). Для воспроизведения использую Aplayer через WASAPI Exclusive (пока нет устройства поддерживающего ASIO). Пока я использую коаксиальный выход МП (у этой карты есть коаксиальный выход на задней панели), контроллер Realtek ALC898. Цифровой коаксиальный кабель: DAXX R95 0,75 м. ЦАП + усилитель: Harman Kardon HK 990 (у усилителя есть встроенный ЦАП на 2-х AD 1955). В принципе усилитель может выдавать сигнал Master Clock и принимать синхронизованный SPDIF по собственному интерфейсу HRS-Link на разъеме RJ-45. Акустический кабель: DAXX S98 Колонки: JBL Studio 580.

ПК Аудиофил

Здравствуйте, Антон!

Спасибо за информацию. Исходя из этого описания Вашей системы и компьютера, мы бы рекомендовали установить в ПК звуковую карту Infrasonic Quartet и снимать с неё цифровой сигнал через коаксиальный выход. По нашему мнению, эта карта – лучшая из доступных карт среднего ценового диапазона. По сравнению с M2TECH HiFace Two этот вариант с картой будет давать более качественный звук.

Желательно также в Вашем ПК заменить блок питания на безвентиляторный (SilverStone или Seasonic), а вентилятор системы охлаждения процессора Arctic Cool подключить к системной плате через фильтр SOtM. Не помешает также установить фильтр SOtM SATA filter II на жёсткий диск. А если Вы используете компьютер только для звука, то лучше провести оптимизацию ОС W7.


 Владимир, Белогорск Амурской области   19.10.2013

Здравствуйте! А нет ли у вас конкретного ответа на следующий вопрос: чем и как выводить цифру с компа, PCM 352/384 кГц с дискретностью 24-32 бит? Контент-то в сети есть. С уважением, Владимир.

ПК Аудиофил

Уважаемый Владимир!

Как выводить с компьютера сигналы до 384 кГц/32 бит включительно зависит во многом от того, на каком ЦАПе они будут обрабатываться. В настоящее время большинство ЦАПов, поддерживающих сигналы до 384/32, получают их через USB-вход. Такой вариант является также наиболее приемлемым для домашнего использования. В принципе, можно снимать сигнал с любого компьютера, имеющего выход USB 2.0. Качество звука будет определяться техническим уровнем ЦАПа. Правда, есть возможность улучшить звук при использовании даже недорогого ЦАПа, если применить развязку источника и преобразователя и некоторыми другими способами.

В компьютере должен быть установлен программный проигрыватель с поддержкой соответствующих частот и разрядности, например, TEAC HR Audio Player, JRiver Media Center (для Windows), Audirvana Plus и Channel D Pure Music (для Apple).

Кстати, наш следующий проект будет посвящён специализированному компьютеру (музыкальному серверу) с USB-выходом для воспроизведения сигналов до 384/32 и DSD. В этом проекте будут подробно рассмотрено, как осуществить развязку, а также будут затронуты другие вопросы, позволяющие добиться высококачественного звука. Проект стартует в декабре этого года.


Александр, Пермь   26.08.2013

Здравствуйте. У меня медиаплеер Дюна. С выхода S/PDIF я с медиаплеера вхожу в ЦАП, тоже через S/PDIF. Но в ЦАПе есть вход мини-USB, который очевидно лучше. Как мне скоммутировать ЦАП с медиаплеером, если это возможно, т.е. с S/PDIF − в мини-USB?

ПК Аудиофил

Уважаемый Александр!

Отвечая на Ваш вопрос, хотелось бы, во-первых, обратить Ваше внимание на то, что вход USB ЦАПа предназначен для подключения компьютера и обработки пакетного цифрового сигнала. В отличие от этого, вход S/PDIF обрабатывает непрерывный цифровой поток. Различные цифровые проигрыватели, музыкальные серверы и медиаплееры, в том числе класса high-end, для вывода цифрового звукового сигнала оснащаются выходом S/PDIF, а не USB.

Выпускаются и широко используются конвертеры для преобразования USB в S/PDIF. Конвертеров для преобразования цифрового сигнала в обратном направлении, из S/PDIF в USB, не выпускается.

Отметим также, что нельзя утверждать, что вход USB во всех ЦАПах лучше работает, чем S/PDIF. Скорее наоборот, только у дорогих ЦАПов с хорошим асинхронным входом USB звучание через этот вход может быть лучше, чем через S/PDIF. Однако ещё раз подчеркнём, вход USB в ЦАПах предназначен для подключения компьютера, а не медиаплеера.

Если Вас не устраивает звучание Вашей системы, в которой медиаплеер подключается к ЦАПу через S/PDIF, то причину, скорее всего, надо искать не в типе соединения, а в чём-то другом.


Игорь, Чернигов, Украина   22.03.2013

А как же ПК на базе нового семейства i3 или i5 процессоров INTEL, где звук выводится в цифре (все форматы, кроме DSD) по HDMI на любой ЦАП...?

ПК Аудиофил

Уважаемый Игорь!

Действительно, в последние время многие системные платы (и видеокарты) оснащаются выходом HDMI, который может использоваться также для вывода цифрового аудиосигнала. Однако, каково качество этого сигнала? Если мы обратимся к схеме системной платы, то увидим, что сигнал проходит такой же путь к интерфейсу HDMI, как и к S/PDIF. То есть цифровой аудиосигнал подвержен всем тем же негативным влияниям, которые описаны в нашей статье «Компьютер как музыкальный сервер» в пп. (Д) – (К): нестабильность собственного тактового генератора ПК, шум на шине заземления, различные помехи и т.п. В результате – на выход HDMI непрерывный цифровой поток поступает с высоким уровнем джиттера, который, к сожалению, не позволяет получить качественный звук, если иметь в виду звуковоспроизведение высокой точности.

Добавим, что в настоящее время существует два способа вывести с компьютера цифровой сигнал для получения качественного звука:

а) потоковый сигнал с выхода S/PDIF или AES/EDU высококачественной звуковой карты/платы цифрового вывода (см., например, наши проекты ПК Аудиофил I, II и III);

б) пакетный сигнал с выхода USB или IEEE 1394 (FireWire, i-Link) при работе в асинхронном режиме с высококачественным ЦАПом  или внешней звуковой картой.


Вячеслав, Москва   09.02.2013

Добрый вечер!

Планирую собрать цифровой проигрыватель (только для воспроизведения звука). Хранение, работа с Инетом, видео и т.д. - на другом ПК. Усилитель Marantz pm80 и акустика Bose и внешний ЦАП Asus One через асинхронный USB. Кажется целесообразным сделать большой объем оперативной памяти - чтобы воспроизводить диск целиком из RAM диска. Нужна ли в таком случае звуковая карта? Вроде, если через Aplayer и ASIO, то сигнал не попадает на ЗП. Или я что-то не понимаю? Заранее благодарен!

ПК Аудиофил

Уважаемый Вячеслав!

Чтобы ответить на Ваш вопрос, нужна ли звуковая карта в музыкальном сервере, или лучше пользоваться USB, необходимо оценить возможности ЦАПа, с которым сервер будет работать в паре. У Вас хороший ЦАП ASUS Essence One, который имеет всё необходимое, чтобы получить на выходе отличный звук. Исходя из технических особенностей этого аппарата, при выборе варианта его работы – через цифровой вход S/PDIF (коаксиальный RCA) или USB в асинхронном режиме – мы бы отдали предпочтение первому варианту.

В этом случае целесообразно, по нашему мнению, использовать в музыкальном сервере качественную полупрофессиональную звуковую карту, например, одну из: Infrasonic Quartet, Marian Trace Alpha или ESI Juli@. Сигнал долженн сниматься с цифрового выхода. Для выбора звуковой карты Вы можете воспользоваться таблицей сравнения карт, а также подробным описанием всей процедуры создания МС в материале «ПК Аудиофил II: недорогой музыкальный сервер своими руками».

 

Юрий, Орёл   25.01.2013

Существует высококачественная плата для вывода звука по USB - SOtM tX-USBexp Audiophile PCIe to USB Audio Card. Рассмотрите этот вариант, пожалуйста.

ПК Аудиофил

Уважаемый Юрий!

SOtM tX-USBexp — интересная плата с интерфейсом USB, которая подключается к системной плате через порт PCIe. Плата обладает многими полезными свойствами, среди которых можно отметить следующие:

  • поддержка высокоскоростных стандартов USB-соединения, в том числе USB 3.0;
  • возможность питания как от ПК, так и от внешнего источника;
  • дополнительные средства стабилизации и фильтрации питания;
  • встроенный синхрогенератор;
  • возможность отключения подачи питания на USB-кабель;
  • два типоразмера крепления – полный и низкопрофильный.

Плата с успехом может использоваться, например, для соединения с внешним жёстким диском, на котором хранятся музыкальные файлы, через высокоскоростной USB 3.0, а также для вывода сигнала на ЦАП, имеющий USB-порт. В последнем случае можно получить улучшение качества звука, особенно при использовании ЦАПа с адаптивным типом USB-соединения. С высококачественными ЦАПами с асинхронным USB, в которых на должном уровне решены вопросы с питанием и синхрогенератором, положительного влияния можно и не заметить.

Как можно судить по отзывам о применении платы SOtM tX-USBexp, результаты конкретного использования этого интерфейса могут быть различными: у кого-то плата даёт прибавку в качестве звука, у кого-то – нет. Многое зависит от конфигурации ПК и от схемы ЦАПа, на который подаётся сигнал. Учитывая немалую стоимость платы (350 долл. США), прежде, чем её устанавливать, необходимо точно знать, что Вы хотите получить в результате, принимая во внимание условия, в которых она будет использоваться. Тем более, что плата SOtM tX-USBexp не может работать в паре с некоторыми ЦАПами.


Никита   12.01.2013

Добрый вечер.

Хотелось бы узнать, что вы думаете о USB-конвертерах, работающих в асинхронном режиме (например, новые на чипе CM6631)? Есть мнения, что асинхронный режим в сочетании с внешним питанием конвертера и гальванической развязкой избавит сигнал, который отправится в ЦАП, от джиттера.

ПК Аудиофил

Подробный ответ на Ваш вопрос в гл. 2. «Использование интерфейса USB для вывода звука».


Макс   16.08.2012

Добрый день!

Почему в ПК Аудиофил рассматриваются варианты только со звуковыми картами? А как же USB интерфейсы? На дворе 2012 год, и очень много производителей DACов устанавливают у себя такие разъемы, многие из которых прекрасно справляются с 24/192, к примеру, тот же Cambridge DAC 100.

ПК Аудиофил

Подробный ответ на Ваш вопрос в гл. 2. «Использование интерфейса USB для вывода звука».


Андрей Смирнов, Санкт-Петербург   15.07.2012

Добрый день!

Подскажите, если материнская плата моего компьютера имеет оптический выход (Optical S/PDIF Out ports), то могу ли я посылать аудиосигнал, минуя звуковую карту, на внешний ЦАП прямо с материнской платы?

Андрей.

ПК Аудиофил

Вывод сигнала с S/PDIF выхода материнской платы, минуя звуковую карту возможен, но высокое качество звука получить вряд ли удасться. Подробное объяснение — в гл. 1. «Настольный компьютер».


Владимир Лебедев, Москва   24.06.2012

С того момента, как собрал свой первый музыкальный сервер, созрел для того, чтобы создать еще один в своей загородной квартире. Но с того момента появились какие-то необычные ЦАП: DacMagic Plus (19500 руб.), а также DacMagic 100 Digital to Analogue Converter (15000 руб.) http://www.cambridgeaudio.com/products.php . Если верить тому, что написано, они снимают сигнал с любым уровнем дискретизации прямо с USB выхода компьютера, что должно подтверждаться горением соответствующих светодиодов на их корпусе. Иными словами, с такими ЦАП вся возня с дорогостоящим переходником типа звуковой карты "квартет" вроде бы как излишня. Не могли бы прокомментировать это животрепещущее обстоятельство, а заодно и подсказать, какой девайс из вышеозначенных стоит купить и стоит ли покупать вообще?

ПК Аудиофил

Подробно вопрос об использовании USB рассматривается в гл. 2. «Использование интерфейса USB для вывода звука». О выборе ЦАПа и конкретно о Cambridge Audio DacMagic Plus можно прочитать в наших рекомендациях «Как выбрать ЦАП».


Фарид   30.05.2012

Здравствуйте, ПКаудифилы !

У меня вопрос по выбору подключения музсервера к внешнему ЦАП. Если несколько лет назад ответ был однозначный - коаксиал (SPDIF, AES ) или оптика, то в последнее время наблюдается быстрый прогресс в варианте подключения через USB. Во-первых, возник асинхронный вариант, который решил вопрос стабильности потока данных, во-вторых плотность потока доведена с помощью специализированных драйверов до 192 кбит. Сюда же можно отнести решения по гальванической развязке. Все это присутствует, например, в Cambridge Audio DacMagic Plus (кстати, единственный вариант полноценного USB в ценовом диапазоне до 30000 р., - далее только уровень за 50000 р. - Arcam D33, NAD M51). Вопрос - можно ли рассматривать USB как основной тип подключения ПК к ЦАП и выбирать соответствующий ЦАП? Может ли реально подключение по USB конкурировать с традиционными вариантами по качеству звука при равных параметрах передачи? Вопрос очень важный, т.к. для варианта USB не нужна звуковая карта, а это удешевляет общее решение и, возможно, уменьшает утилизацию ресурсов ПК при прочих равных условиях.

Спасибо...

ПК Аудиофил

Подробный ответ на Ваш вопрос в гл. 2. «Использование интерфейса USB для вывода звука».


Борис   10.05.2012

Господа, спасибо огромное за супер сайт!

У меня есть технический вопрос, на который мне пока не ответили. Известно, что цифровой сигнал с ПК через USB имеет высокий джиттер. Но есть ЦАПы (достаточно, правда, дорогие), которые работают по т.н. асинхронному принципу и сами управляют часами источника (ПК в данном случае). Почему тогда нельзя использовать ОБЫЧНЫЙ ПК в качестве сервера? Или есть еще проблемы, кроме джиттера, Или я не прав в принципе? Буду рад ответу!

Борис.

ПК Аудиофил

Подробный ответ на Ваш вопрос в гл. 2. «Использование интерфейса USB для вывода звука».

Вверх